|
Альтернатива видению
| |
| Kaguver | Дата: Вторник, 29 Января 2008, 11:10 | Сообщение # 16 |
 Магистр
Группа: Воины Магистрского Отряда
Сообщений: 847
Статус: Offline
| 2 ad_astra
Я не совсем понял суть вопроса, но поробую ответить.
Жуков - девушка. Её напарник-зеркальщик Максим - тоже девушка. Курьер Нагваля будет мужчина, т.к. Гексли зеркальщик Достоевского. У ДХ был в отряде перевес на женщин. Там было 10 женщин и 6 мужчин, т.е. полной инверсии нам не собрать, если мы хотим отряд дуализированный. Получается, что в южном доме не полная инверся будет: либо курьеры девужки либо южные сталкер и сновидящий девушки, но т.к. у нас один из южных курьеров уже есть и он мужчина, то получается, что курьеры должны быть мужчинами. Рассмотрев такой вариан мы сразу натыкаемся на плюс неполной инверсии: ДХ-Хенаро-Эмелито - это рабочая связка в отряде ДХ - все трое одно пола. Жуков-Максим-Гексли - это таже связка, но в соционическом выражении. У нас Жуков и Максим точно будут деушками, а Гесли получается мужчина, т.е. Ж-Ж-М в отличии от Донхунановского М-М-М. Они все основные задачи в троём выполняли, иногда в червером с Сильвио Мануэлем. Это одна мужская энергия, а у нас должна была быть одна женская, НО по уже набранному южному курьеру-мужчине нам не осталось выбора кроме как разбавить эту связку другим курьером мужчиной. А в таком виде эта троица буде значительно уравновешенней. Возможно Дух так всё расставил. 
|
| |
| |
| ad_astra | Дата: Вторник, 29 Января 2008, 11:43 | Сообщение # 17 |
 Магистр
Группа: Воины Магистрского Отряда
Сообщений: 275
Статус: Offline
| Kukumrik, я не понял из каких соображений у нас в отряде Жуков должен быть девушкой?
|
| |
| |
| Kaguver | Дата: Вторник, 29 Января 2008, 12:03 | Сообщение # 18 |
|
Магистр
Группа: Воины Магистрского Отряда
Сообщений: 847
Статус: Offline
| 2 ad_astra
Из тех соображений, что у нас в отряде есть северный сталкер - мужчина, а значит его дуал Максим - девушка, его напарник - Есенини - мужчина, а дуал есенина - девушка. Можно как угодно менять менять мужчин/женщин по типам, но напарники обязательно должны буть одного пола (у ДХ и других Нагвалей этот принцип чётко соблюдался), а дулы, автоматически получаются разного пола.
|
| |
| |
| ad_astra | Дата: Вторник, 29 Января 2008, 12:14 | Сообщение # 19 |
|
Магистр
Группа: Воины Магистрского Отряда
Сообщений: 275
Статус: Offline
| В правиле ничего не сказано про одинаковый пол напарников.
Quote у ДХ и других Нагвалей этот принцип чётко соблюдался
в описании отрядов была четкая закономерность - все нагвали были мужиками. С чего бы это? Кроме этого, в Правиле четко говорится какие типы - М, а какие Ж.
К чему я это все. Давно пора признать, что мы собираем отряд не по Правилу.
|
| |
| |
| Kaguver | Дата: Вторник, 29 Января 2008, 13:04 | Сообщение # 20 |
|
Магистр
Группа: Воины Магистрского Отряда
Сообщений: 847
Статус: Offline
| 2 ad_astra
Я не согласен, что мы собираем отряд совсем не по правилу, хотя если характеры - это и есть типы, то совсем по Правилу, просто в линии ДХ предпочтали брать мужчин на более мужские вакансии, а женщин на более женские. А то что напарники были одного пола - так это прямо не написано, но очевидно из описания, вот несколько примеров: ДХ - Хенаро, Зола - Зулейка, Виссенте - Хуан Тума, Флоринда - Нелида и др.
|
| |
| |
| ad_astra | Дата: Вторник, 29 Января 2008, 13:31 | Сообщение # 21 |
|
Магистр
Группа: Воины Магистрского Отряда
Сообщений: 275
Статус: Offline
| Ты почему-то обращаешь внимание на одни закономерности (напарники одного пола), но закрываешь глаза на другие очевидные закономерности: нагвали все мужчины; мужчины на "мужских вакансиях", женщины - на женских. Двойные стандарты. С чего ты взял что в правиле, под мужчиной/женщиной понимается мужской/женский характер? Если все линии собирались по правилу нагвали-мужчины, значит это необходимость. Понимаешь меня? Эти люди-толтеки были очень прагматичны - в Правиле указаны однозначные необходимые вещи, а не желательные/дополнительные.
|
| |
| |
| Kaguver | Дата: Вторник, 29 Января 2008, 15:31 | Сообщение # 22 |
|
Магистр
Группа: Воины Магистрского Отряда
Сообщений: 847
Статус: Offline
| 2 ad_astra
Хорошо, твои аргументы весомы - я с социоником дополнительно исследую этот вопрос.
|
| |
| |
| Nightmania | Дата: Среда, 30 Января 2008, 14:18 | Сообщение # 23 |
 Старший сержант
Группа: Друзья Магистрского Отряда
Сообщений: 352
Статус: Offline
| Я так понимаю, что данный отряд является полностью инвертированным, то есть там, где в партии ДХ и его преешественников, а также в отряде самого Карлоса были мужчине, в БОНе будут женщины и наоборот. Потому что у нас есть уже как минимум три члена отряда, соответствующие инвертированной конфигурации (Кукумрик - северный сталкер - мужчина, aд астра - западный сновидящий - мужчина, Ветка сакуры - западный курьер - женщина, Алхимик - южный курьер (?) - мужчина. Отряд собирается по принципу дуального соответствия. Следовательно, северным сновидящим (Есенин) будет парень, а его дуалом (Маршал, или Жуков) - девушка. Поскольку, согласно данным соционики, большинство "двойных" созданий относятся к типам Жуков и Есенин, причём Жуков - это природный лидер, а "двойной" Есенин - это помощник Нагваля (в партиях "оригиналов" двойные Жуковы все были мужчинами, а двойные Есенины - женщинами), следовательно, Нагваль в данном отряде будет женского пола, а его (её, простите) помощник, которого она должна будет найти во втором внимании - её дуал, мужчина (если, конечно, такие во втором внимании есть). В отряде у Нагваля дуалом будет парень-Есенин (не двойной). Если найти в качестве Нагваля мужчину, это будет нарушением Правила с точки зрения дуальных пар в инвертированном отряде. Геи в отряде однозначно не нужны, а если дуалы будут много времени находиться в компании друг друга, может возникнуть нештатная ситуация.
Кстати говоря, у КК где-то написано, что было время, когда Нагвалями в партиях были женщины, следовательно, отряды были построены по типу Байкальского.
|
| |
| |
| Kaguver | Дата: Среда, 30 Января 2008, 21:03 | Сообщение # 24 |
|
Магистр
Группа: Воины Магистрского Отряда
Сообщений: 847
Статус: Offline
| 2 Nightmania
Ты верно уловила мысль! Но 100% инверсии Отряда ДХ не получится - там соотношение мужчин и женщин не было одинаковым. В южном доме южный сталкер и южный сновидящий будут девушки, как у ДХ, зато оба курьера из южного дома (южный курьер и курьер Нагваля) будут мужчинами (один уже есть).
|
| |
| |
| Клархен | Дата: Четверг, 31 Января 2008, 02:10 | Сообщение # 25 |
 Сержант
Группа: Мистики
Сообщений: 137
Статус: Offline
| значить у ДХ одна старой девой осталась,
по твоей терминологии
Кукумрик!
Может, тебе вместо отряда организовать брачное агенство?
|
| |
| |
| Kaguver | Дата: Четверг, 31 Января 2008, 09:34 | Сообщение # 26 |
|
Магистр
Группа: Воины Магистрского Отряда
Сообщений: 847
Статус: Offline
| 2 Клархен
У ДХ помоему несколько женщин его партии в старых девах ходили. А вот у Хулиана такого безобразия не было! Брачного агества нем не надо! Нам нужен дуализированный отряд с высокими темпами прогресса и перспективой выхода в третье внимание.
|
| |
| |
| Nightmania | Дата: Четверг, 31 Января 2008, 11:06 | Сообщение # 27 |
|
Старший сержант
Группа: Друзья Магистрского Отряда
Сообщений: 352
Статус: Offline
| Kukumrik, Понятно..... Но всё равно отряд получается большей частью инвертированный. Главное, чтобы в нём всё соответствовало и не было несостыковок типа дуальных пар одного пола ))) Клархен, Ну уж наверное организаторы постараются, чтобы никто в данном отдяже не остался старыми девами или холостяками )))) он двже если так произойдёт, "пострадавший" может обратиться, чтобы ему нашли дуала вне отряда, чисто для отношений))
|
| |
| |
| Kaguver | Дата: Четверг, 31 Января 2008, 14:18 | Сообщение # 28 |
|
Магистр
Группа: Воины Магистрского Отряда
Сообщений: 847
Статус: Offline
| Quote (Nightmania) он двже если так произойдёт, "пострадавший" может обратиться, чтобы ему нашли дуала вне отряда, чисто для отношений))
Так не произойдёт. Все воины Байкальсого отряда будут дализированны внутри отряда. Это забота сталкеров и самих дуализируемых воинов.
|
| |
| |
| Nightmania | Дата: Четверг, 31 Января 2008, 16:26 | Сообщение # 29 |
|
Старший сержант
Группа: Друзья Магистрского Отряда
Сообщений: 352
Статус: Offline
| Kukumrik, это было бы замечательно! А если у некоторых воинов есть девушка или парень, с которыми у них отношения, и тут ещё в отряде на него дуал будет вешаться? ты в таком случае будешь подыскивать дополнительных дуалов для "безлошадных" воинов отряда? ))
|
| |
| |
| Kaguver | Дата: Четверг, 31 Января 2008, 21:47 | Сообщение # 30 |
|
Магистр
Группа: Воины Магистрского Отряда
Сообщений: 847
Статус: Offline
| 2 Nightmania
Я же говорю Отряд будет дуализирован внутри - без внешних дуалов. Всё будет на началах согласия, любви и доброты. О том КАК это осуществится позаботится Дух, который ответит на наши Намерения такого расклада.
|
| |
| |
|
